UE pune in aplicare noi masuri pentru a opri influenta politica nejustificata

Vera Jourova, multumesc foarte mult pentru ca sunteti pe Euronews. Au trecut sase luni de la cel mai mare scandal de coruptie de la unul dintre cele mai mari scandaluri de coruptie din istoria Uniunii Europene. Si conform ultimelor sondaje, majoritatea europenilor, de fapt, 60% dintre ei sunt nemultumiti de modul in care UE trateaza coruptia. Esti surprins? 

Vera Jourova

Nu ma surprinde, dar, in acelasi timp, imi da un alt impuls sa fac ceva in acest sens. Si nu conteaza unde a aparut scandalul. A fost una dintre institutii, probabil esecul mai mult al oamenilor individuali decat al sistemului. Dar ce pot gandi cetatenii? Politicieni bine platiti, au privilegii nemeritate. Nu stim care standarde si daca exista vreo etica. Stii, prea multe intrebari si prea putine raspunsuri. Deci, de aceea am venit cu pachetul anticoruptie, care acopera si institutiile UE. Si astazi am prezentat primul organism european de etica, care ar acoperi toate institutiile cheie ale UE. 

Sa vorbim despre acest nou organism de etica pentru ca va stabili standarde viitoare pentru toate institutiile UE. Dar ONG-urile si deputatii europeni cer ca controlul sa nu fie conectat la Uniunea Europeana, ci sa fie independent. De ce nu se intampla? 

Vera Jourova

Ei bine, organismul de etica completeaza golul pentru ca doar imaginati-va ca fiecare dintre institutii are o structura interna care ar trebui sa faca treaba. Organismul de etica nu ar trebui sa inlocuiasca aceste aranjamente institutionale. Sunt oameni care ar trebui sa mearga dupa abateri disciplinare si ar trebui sa sanctioneze aceste cazuri. Deci, organismul de etica va completa golurile, acoperisul deasupra tuturor institutiilor, iar munca la standardele unificate se va reflecta apoi in activitatea fiecarei institutii. Si de ce sa nu fii independent? Ei bine, cred ca este important ca organismul de etica sa fie compus din oameni care cunosc munca si rolul fiecarei institutii. De aceea am propus ceva care va fi foarte practic. Vor fi zece persoane care stau in jurul mesei. Vorbesc despre nivelul politic, despre vicepresedintii fiecarei institutii sau despre vreun alt oficial de nivel inalt. Si vor fi cinci experti independenti invitati sa lucreze impreuna cu reprezentantii institutiilor. Vreau ca organismul de etica sa aiba sens, sa fie practic si sa fie transparent, astfel incat standardele asupra carora organismul de etica va conveni sa fie cunoscute publicului. Referindu-ne la prima ta intrebare, ce pot crede oamenii despre noi. Cred ca ar trebui sa cunoasca regulile privind calatoriile, cadourile, declaratiile de avere si ce fac politicienii dupa mandat. Ei bine, cred ca oamenii au dreptul sa vada standarde clare.

De exemplu, aceste noi standarde vor impiedica in viitor directorul general al comisiei sa ia zboruri gratuite, camere de hotel gratuite platite de actori straini precum Qatar.

Vera Jourova

Sincer, nu inteleg cum se poate intampla asta, pentru ca fie sunt intr-o calatorie de afaceri si atunci trebuie binecuvantat de institutie si platit de institutia la care lucrez. Sau este o calatorie privata si apoi o platesc singur. Nu vad loc pentru altceva. Si cred ca tocmai asta ar trebui sa clarifice organismul de etica si ar trebui sa cadem de acord. 

Credeti ca si cei 700 de europarlamentari sunt pe linia de a ridica standardele?

Vera Jourova

Daca ii intrebi pe toti, iti vor spune ca da. Am vorbit cu multi membri ai Parlamentului. Bineinteles ca Parlamentul este o institutie speciala: exista oameni alesi in mod direct. Exista intotdeauna o discutie despre libertatea mandatului sau despre imunitatile lor. Este foarte corect sa discutam toate aceste lucruri. Dar, in acelasi timp, ar trebui sa existe standarde egale suficient de inalte pentru toti cei din Parlament. Vedem opinii destul de diferite de la diferite cluburi politice si sunt gata sa discut cu toti. 

Si cum ramane cu investigatiile si sanctiunile pentru aceste reguli etice? 

Vera Jourova

Ei bine, trebuie sa ramana in institutiile care au o baza legala puternica pentru a face asta. Stiu ca suna prea legalist, dar trebuie sa reamintesc ca acest organism de etica va fi infiintat pe baza acordului si nu este prevazut in tratat si nu va fi infiintat pe baza legii. Odata ce lucrezi pentru un astfel de organism instituit de lege, esti autorizat sa verifici documente private si diferite tipuri de materiale. Sunteti autorizat sa intrebati oamenii si sunteti autorizat sa sanctionati oamenii. Si chiar necesita cea mai puternica autorizatie legala posibila. Si acesta este motivul pentru care organismul de etica nu va avea. 

Suntem cu un an inaintea urmatoarelor alegeri pentru Parlamentul European. Ti-e teama ca actorii straini vor incerca sa influenteze campania si ar putea, de fapt, sa deraieze campania inaintea alegerilor parlamentare, de exemplu, cu campanii de stiri false sau dezinformare?

Vera Jourova

Cred ca nu vor castiga pentru ca facem totul pentru a proteja alegerile impotriva manipularii ascunse si impotriva diferitelor tipuri de interferente. Dar asta cu siguranta, va exista o influenta puternica si ca va fi o presiune mare din partea diferitilor actori ostili sa se amestece in procesele electorale. De aceea alertam deja statele membre, care au obligatia de a organiza alegerile, sa intareasca cumva sistemele si impotriva atacurilor cibernetice, dar si impotriva campaniilor coordonate de dezinformare. 

Pentru a combate influenta straina, Comisia Europeana propune si un nou pachet numit Apararea democratiei. Dar ONG-urile au protestat impotriva acestei legislatii, au spus ca este foarte asemanatoare cu Legea agentilor straini din Rusia. Deci, dupa aceasta critica, veti modifica aceasta legislatie, pentru a satisface ONG-urile? 

Vera Jourova

Critica s-a bazat pe lipsa de informatii despre ceea ce planuim, iar eu nu critic pe nimeni. Cred ca depinde in principal de noi sa ii informam pe toti cei care s-ar putea simti afectati de ceea ce planificam. Ceea ce planificam este un nivel ridicat de transparenta cu privire la fluxurile financiare in Europa. Si cred ca este departe de legea georgiana sau chiar de legea americana sau de legea australiana, care este legea penala. Fara etichetare, fara agenti straini, fara stigmatizare. Vrem chiar sa inglobam in lege garantia impotriva posibilelor abuzuri din partea unor state membre: sa nu depasim cerintele sau cerintele legii. Dar ai intrebat si despre proces. Am recunoscut ca avem nevoie de mai mult timp pentru doua lucruri: pentru consultarile intense cu toti cei care si-au exprimat vocile si care si-au exprimat ingrijorarea, in special ONG-urile, voi simplifica asta. Dar multi, multi altii si din locurile oficiale ale statelor membre am auzit o multime de semne de intrebare. Voi folosi vara aceasta pentru consultari pe baza textului deja foarte precis, astfel incat sa stim despre ce vorbim. Al doilea lucru pe care trebuie sa-l facem este sa incercam sa colectam date, ceea ce ne va oferi mai multa certitudine cu privire la cat de mare este problema. Colectarea unor astfel de date nu este un lucru usor, deoarece se afla in principal in posesia statelor membre, a serviciilor secrete si a agentiilor de securitate. Deci acum exploram modalitatea de a obtine date fiabile. Deci vom face doua lucruri in timpul verii si apoi in toamna, vom reveni la asta. Pentru ca sunt convins ca avem nevoie de o astfel de lege. Si daca nu, vom fi singurul spatiu democratic care nu are o lege care macar vrea sa sporeasca transparenta si sa ne dea sansa sa stim cine este platit de guvernele tarilor terte. Acesta este ultimul lucru pe care vreau sa-l spun pe fond pentru ca a existat si o critica ca toti banii vin din strainatate. Nu, va fi vorba despre banii platiti de guvernele tarilor terte si organizatiile de stat. 

Credeti ca platformele de social media, marile platforme de social media, fac suficient pentru a lupta impotriva dezinformarii, deoarece sistemul european actual este pe baza voluntara, iar Twitter paraseste chiar si acel sistem?

Vera Jourova

Ei bine, in curand vom avea Legea Serviciilor Digitale in vigoare si va fi o legislatie grea obligatorie din punct de vedere juridic care urmareste sa creasca responsabilitatea platformelor. Si este o reactie la ceva despre care am vazut evoluand de-a lungul anilor, ca platformele capteaza prea multa putere si sunt reticente in a-si asuma responsabilitatea relevanta. Inainte de asta si in paralel, avem codul de practica impotriva dezinformarii, care intr-adevar este un acord voluntar. In acest moment avem 44 de semnatari. Avem toate platformele mari, cu exceptia Twitter. Putem face multe cu el, dar, desigur, mai are cateva lacune. Ce vreau sa schimb: in primul rand, sa abordez dezinformarea pro-Rusia si pro-Kremlin, pentru ca acesta este un caz clar, cuvantul propaganda trebuie eliminat si suntem in razboiul informational si deci nu ar trebui sa existe compromite. In al doilea rand, dorim ca platformele sa modereze constant si sa investeasca in verificarea faptelor. Nu se poate face doar in engleza sau germana. Trebuie sa se faca in toate limbile statelor membre. Iar problema este ca, cu cat mergi mai mult in estul Europei, cu atat apare presiunea propagandei ruse mai mare. Deci vrem ca ei sa investeasca de fapt, verificand In aceste tari. Vedem o mare influenta a propagandei ruse asupra Slovaciei, asupra opiniei publice bulgare. Observam presiuni crescute asupra comunitatilor germane si mai ales utilizarea unor proxy interne. Si acesta este un lucru nou cand propaganda rusa este preluata de partidele extremiste din UE. Aceasta este o noua etapa periculoasa. Deci mai buna moderatie. Al treilea lucru pe care il dorim de la platforme este sa le oferim cercetatorilor sa aiba un acces mai bun la date. Avem nevoie de cercetatori sa analizeze situatia. Cand spun noi, noi suntem cei care fac regulile pentru ca as dori ca internetul si retelele sociale sa ramana zona libera pentru libertatea de exprimare. Prin urmare, preocuparea mea nu este sa depasesc regulile pe care le adoptam, ci sa vin cu masuri proportionale si necesare. Trebuie sa stim ce se intampla si cercetatorii ar trebui sa ne ajute cu o analiza serioasa. Primul lucru si aceasta este o noua agenda si am cerut luni platformelor sa ia in considerare noua dezvoltare in inteligenta artificiala generativa. Si din nou, codul poate fi un vehicul rapid, un raspuns rapid.